İçinde bulunduğum aracın etrafı her yaştan yüzlerce insanla çevrilmiş durumda. Kimi camlara vuruyor, kimi kapıyı açmaya çalışıyor. Kalabalığın gücünden araç türbülansa girmiş gibi sallanıyor. Aradaki emniyet güçleri de çaresiz kalmış durumda. Ekrem İmamoğlu’nun ‘ATA’ plakalı makam aracındayım. Detaylarını yarın izlenim olarak yazacağım bir günlük siyasi çalışmasını, otobüsle halkı selamlamasını, aldığı tepkileri, miting performansını izledikten sonra kısa bir söyleşi imkânı buluyorum. 

Ümraniye’den Haliç Tersanesi’ne gittiğimiz yolculukta günlük konulardan çok İmamoğlu’nun siyasi zemini üzerine sorular soruyorum. Milliyetçilik, din, sosyal demokrasi… İmamoğlu daha önce yazdığı yazılarda ya da yaptığı konuşmalarda elbette bu konulara değindi. “Farklı fikirleri sentezleme kabiliyetinden” de bahsetmişti, ortak akıl ve katılımdan da… Yerel yönetimlerin demokrasi için öneminden ve toplumla kurulması gereken duygudaşlıktan da. Bu söyleşide bu konuları biraz daha açmaya çalıştım…

- İster yerel ister genel olsun iktidar, kendini 'yerli ve milli', karşısındakini de ‘bu değerlere uzak’ kişiler-partiler olarak sıralıyor. Siz daha önceki bir konuşmanızda iktidarın “Bana oy verirsen milliyetçi, vermezsen milliyetçi değilsin” tutumunu eleştirmiştiniz. Siz milliyetçiliği nasıl tarif ediyorsunuz?

Hemen hemen her yerde söylediğim bir nokta var. Ben sizinle eşitim, siz benimle eşitsiniz. Bence milliyetçiliğin en güçlü temeli, insanını eşit görmek meselesi. Konunun ana duygusu bu. İkincisi memlekete sahip çıkmak. Başta bölünmez bütünlüğüne sahip çıkmak, ama bir o kadar da toprağına, doğasına, yaşamına, bütün maneviyatına, kimseyi birbirinden üstün görmeden inançlarına sahip çıkmak. Ben kendi bakışımla milliyetçiliğin en önemli unsurlarını böyle görüyorum. Vatan olmadan milliyetçiliğin bir anlamı yok. Vatanı korumak o açıdan önemli. Bir de tabii şu mesele var. Milliyetçiliğin karşılığını vermek nasıl bir şeydir? Kalkınmayı sağlayabilmek, buna hizmet edebilmek, demokrasiye hizmet edebilmek, özgürlüğü bu toplum içerisinde sağlayabilmek meselesi. Ama bütün bu bahsettiğim kalkınma, özgürlük, demokrasi meselesini güvenlikten de ayırmadan, yani toplumun güvenlik duygusunu, güvenlik hissini de koruyarak bütün bu hususları sağlayabilme mücadelesi vermektir milliyetçilik. Milliyetçiliğe bakışta kişisel bir Ekrem İmamoğlu bakışından ziyade bir yönetici, idareci Ekrem İmamoğlu bakışıyla da onu toparlayıp, kavramı anlatma gayreti içindeyim. O bakımdan kişisel bir tariften ziyade biraz daha toplumsal tarif üzerine oturtmaya gayret ediyorum. Dediğim gibi; bir eşit vatandaşlık, eşit yurttaşlık konusudur da bu. Zaten Mustafa Kemal Atatürk’ün milliyetçiliği de bu bana göre. Bize tarif ettiği yol. İkincisi bu toprağa, bu vatana sahip çıkma meselesi. Havasıyla, suyuyla, doğasıyla. Son olarak da o bahsettiğim demokrasi, kalkınma, özgürlük hamlelerini güvenlikle birlikte sağlayabilen bir yolculuğu tarif etme…

"Kendi özüme hayranım"

- Bu yolculukta dışlanan ya da dışlanmaya çalışılanlar da var. Partinizin Afyonkarahisar adayı Burcu Köksal’ın DEM Parti ile söyledikleri uzun süre tartışıldı. Siz bu konuda net bir duruş ortaya koydunuz. İstanbul’da bir büyük ittifaktan bahsediyorsunuz, Kürt seçmenle kurmaya çalıştığınız ilişki üzerinden de iktidar tarafından eleştiriliyorsunuz. Bu ne hissettiriyor size?

Üzülüyorum tabii. Çünkü yanlış bir duyguyla, yanlış bir milliyetçilik tarifiyle insanların kutuplaşmaya dönük bir sürecin parçası olması isteniyor. Bu sağlanıyor da ve bu çok kötü, çok tehlikeli bir şey. Şu anda belki de Türkiye'deki en tehlikeli noktalardan birisi. Murat Bey ben kendi özüme, Türklüğüme hayranım yani kendi dilime çok tutkuluyum. Tarihime tutkuluyum. Orta Asya’ya kadar ben nasıl bir etnik kökenin parçasıyım diye baktığımda hayranlıkla bakarım. Diline de öyle bakarım, sözüne de şarkısına da yaşam biçimine de âşığım diyebilirim. Yani geçmişinden bugüne Alpaslan’dan Fatih Sultan Mehmet’e, Kanuni’ye bütün tarihî akış içerisinde hayranlıkla okuduğum, takip ettiğim bir sürecin ferdi olduğumun bilincindeyim. Ama bir o kadar da bu topraklarda yaşayan her insanın duygusuna da hayranlık duyarım. Yani her etnik kökenden insanın da diline, tavrına, durumuna, duruşuna, kültürüne de hayranlık duyarım. Zaten Türkler tarih boyunca ayrıştırarak büyümemiş, bütünleştirerek büyümüş. Selçuklu döneminde de aynısı olmuş, Osmanlı döneminde de aynısı olmuş. Türkiye Cumhuriyeti kurulurken de aynısı olmuş. Yani Türkiye Cumhuriyeti Devleti kurulurken Mustafa Kemal Atatürk de aslında özünde öyle bir başlangıç yapmış. Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı olan herkesi Türk diye tariflemiş. Bu manada ben meseleyi çok net ifade ediyorum. Şu anda 86 milyon insanımız var ve bu 86 milyon insanımız bu milletin bir parçası. Bir kişi ne bir dirhem az ne bir dirhem fazla. Bu manada insanına suçlayıcı, hatta o kadar ileri gidiliyor ki vatan haini, terörist diyecek kadar ileri giden her türlü tutum ve tavra elbette ki karşıyım. Kaldı ki dönem dönem biz bile buna maruz kalıyoruz. Yani sadece bir Kürt vatandaşımız için geçerli olan bir şey değil. Kendisine oy vermeyeni terörist ilan eden bir anlayışla karşı karşıyayız. Ama bu millet buna cevap verecektir. Bu milletin birlikte verdiği çok ciddi sınav vardır. Çanakkale Savaşı, Kurtuluş Savaşı, kurtuluş mücadelesi, devletin kuruluş mücadelesi. Yani Erzurum Kongresi, Sivas Kongresi, 1920’de toplanan Türkiye Büyük Millet Meclisi gibi birlikte verilen büyük mücadeleler vardır. Milletin şu anda da bu ayrışmayı kutuplaşmayı kendine siyasal strateji gören insanlara ciddi bir cevap vereceğini düşünüyorum.

"Ben niye hiç Kürtçe bilmiyorum…"

- Bu arada siz Kürtçe öğreniyorsunuz değil mi?

Yani öğreniyorum demeyeyim, birkaç kelimeyi aklımda tutmaya çalışıyorum. Ama elbette Kürtçe bilen çalışma arkadaşlarım var. Özellikle saha gezilerimde mutlaka onlar yanımda oluyor. Bazen hiç Türkçe bilmeyen Kürt vatandaşlarımızla karşılaşıyoruz. Özellikle kadınlarda daha çok oluyor ya da yaşı oldukça yukarıda olan Kürt vatandaşlarımız da oluyor. Onların da duygularını anlamak istiyorum açıkçası. Ve gerçekten kendime sordum ben niye hiç Kürtçe bilmiyorum? En azından merhaba diyecek kadar, bir nasılsın diyecek kadar onun halini hatırını soracak kadar. Bunu açıkçası öğrenmeyi de kendime sorumluluk olarak kabul ediyorum.

"Kişisel hayatımda kendimi dindar kabul ederim"

- YouTube’da bir videoda Sultanahmet’te başörtülü bir hanımefendinin size "Bize önyargılı yaklaşmadığınız için çok mutluyuz" diye bir cümle kurduğunu gördüm. Siz de "Kime baksam benim yuvamda bir karşılığı var" dediniz. Sizin muhafazakârlık ve dinle ilgili kişisel hayatınızda ve siyasi hayatınızda durduğunuz nokta neresi?

Kişisel yaşamımda ben kendimi dindar olarak kabul ederim. Yani inancına bağlı, inançla huzur bulan, inancıyla insanlara iyi bakmayı seven bir insan olarak bilirim. Çünkü ben Allah sevgisini de Allah korkusunu da bilen bir insanım. Allah sevgisini, yaratılanı Yaradan’dan ötürü sevmenin bir girişi gibi bilirim. Allah'ı, Yaradan’ı, yüce Allah'ı seven bir insan yarattığı kulları da sever. Aslında bu aynı zamanda az önce söylediğim demokrasi gibidir. Demokrasinin de özü insanı sevmektir. İnsanı birbirinden ayırmamak eşit görmenin temelidir. Onun için inancımı bu duygularla birleştiririm. Yoksa ikisi birbirinden ayrı şeyler değil zaten. Yaradan’ı sevmek, onun yarattığı insanı sevmek, doğayı sevmek, yaşamı sevmek, yaşadığın ortamı sevmek, onu korumak meselesi. Allah korkusu aslında insanın kendine kural koyması gibi bir şey. Özellikle yaptığım görev üzerinden söyleyeceğim. Kul hakkı yememek, milletin hakkını korumak ve insanların bize teslim ettiği hazinesine, parasına, milletin parasına sıkıntı vermemek. Ona uygun davranmak, onun hakkını vermek noktasında davranışları sağlayan bir korku temeli o. Yani bu tam korku da demek doğru mudur emin değilim ama Allah sevgisi, Allah korkusu dediğimde benim aklıma bu geliyor. Aslında Allah sevgisiyle yaratılanı Yaradan’dan ötürü sevmeyi demokrasiyle, Allah korkusunu da kul hakkı yememeyi Cumhuriyet'le birleştiriyorum. Yani kimsesizlerin kimsesi olan Cmhuriyet'in temelinde aslında oradaki o kural koyucu mekanizmanın var olduğunu düşünüyorum. Dolayısıyla da dindarım ama şunu da söyleyeyim. İnanç benim için aynı zamanda şöyle bir şey. Çok kişisel bir şey. Yani insanın Yaratan’la arasına kimse girmez. Benim Kur'an-ı Kerim’den, yüce Kur'an’dan öğrendiğim ya da aldığım dinî eğitimden öğrendiğim şey, kimsenin inancını ölçemezsin kimse de senin inancını ölçemez. Kimse Yaradan’la olan ilişkine dahil olamaz, araya giremez. Kimse ölümlü dünyada sevabını, günahını ölçemez. Yani buradaki affedici de yüce Allah'tır, ceza veren de yüce Allah'tır. Benim bakışım bu. O bakımdan birilerinin inancı kullanarak inanç üzerinden çıkar sağlama, inanç üzerinden siyasi menfaat elde etme gibi girişimlerine karşı da açık söyleyeyim tedbirli bir insanım ve bunu asla kendi inancımla, İslam’la, Müslümanlıkla da bağdaştırmayan birisiyim.

- CHP'nin tarihinde siyasi yön açısından kritik dönemeçler oldu. 'Ortanın solu' tarifi yapıldı ve onun üzerinden CHP bir yere doğru gitti. Şimdi de partide yeni arayışlar var. Bu arayışta CHP'yi, sizin hayal ettiğiniz CHP'yi nereye doğru konumluyorsunuz? Merkez mi, ortanın solu mu neresi?

Türkiye'de sol ve sosyal demokrasinin sorgulandığı ya da önyargıyla yaklaşıldığı hatlar var. Örneğin sosyal demokrasinin, sol görüşün, sanki sermaye karşıtlığı vardır ya da işte kalkınma hamlelerinde ticarette, ekonomideki tutumlarıyla başarılı olmadığı yönünde bakış açıları vardır ki ben buna katılmıyorum. Siyasette düşünceleri bir konumlandırma ya da simgeleştirme ya da bir tarifle bir alana sıkıştırmayı çok seven birisi değilim. Ben meseleye biraz şöyle bakıyorum. Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin ve milletinin bizlerden bir beklentisi var. Bir kere uzun yıllardır Türkiye ekonomik anlamda çok büyük hayal kırıklıkları yaşadı. Ve umutlu bir geleceği yeni nesillere uzun süredir veremedi. Her zaman bir hayal kırıklığıyla sonuçlandı. Dolayısıyla mesele sadece tek başına ekonomi değil. Mesele tek başına adalet de değil. Mesele tek başına demokrasi de değil. Hepsi bir aradayken çok güçlü bir ülkenin var olacağı gerçekliği ortada. Tabii bu ülkenin başka sorunları da var. Birtakım problemleri Türkiye uzun vadedir konuşuyor. İşte Kürt sorunu konuşuluyor, başka problemler konuşuluyor. Bütün bu meselelerin de çözüme kavuşacağı, bir ortak akıl mekanizmasının da işletilebileceği, şeffaflığın, kamu terbiyesinin, milletin parasını millete vermenin ve bunun hesabının verilmesinin gerçekleşeceği bir düzen. Türkiye'de özellikle son dönemin getirdiği anlayışla iktidar olma, mülkün sahibi olma gibi bir anlayışa doğru evrildi. Hâlbuki bir görev yaptığının bilincinde, siyasetin ve siyasilerin görev yapmanın karşılığını vermeleri gerektiği yerine halka dönüp bir partizanlık üzerinden yol yürüyüşünün hâkim olduğu bir anlayış tehdidiyle karşı karşıyayız. İşte bütün bunları düzelten, çoklu meselelere çözüm bulan bir siyaset anlayışı. Ve bunun mümkün olduğunu düşünüyorum. Ülkenin buna yetecek kaynağı olduğunu düşünüyorum. Kaynak deyince illâ madenler, petrol değil, insan kaynağı. Dinamik bir gençliğinin, yaratıcı bir gençliğinin olduğunu biliyorum, görüyorum, yaşıyorum bunu. Bu bağlamda bütün bu meseleleri ele alan güçlü bir gelecek tahayyülü, güçlü bir demokrasi tahayyülü, aynı zamanda güçlü bir ekonomik gelişme, kalkınma tahayyülü, hatta bir ekonomik sıçramanın mümkün olduğu bir sürecin tariflenebileceğini görüyorum. Buna çok umutla bakıyorum.

"Yeni nesil siyaset, yerel yönetim, parti ve üyelik"

- Mayıs seçimleri sonrası CHP içinde değişimle ilgili ilk çıkışı siz yaptınız. Sadece kadro değil vizyon değişiminden de bahsettiniz. Bugün gelinen noktada, İstanbul deneyiminizi de katarak bu değişim vizyonunun geri dönüşlerini alanda görüyor musunuz? Yani CHP'nin değişim adıyla attığı adımların bir karşılık bulduğunu görüyor musunuz?

Biz şu anda hâlâ 2023’ün kaybedilen seçiminin şokunu yaşayan ya da o seçimin kaybedilmesinden ötürü bizleri kusurlu bulan ve bu anlamda sandığa, siyasete hatta değişimin ülke anlamında olacağına olan güvenini yitirmiş bir kesimle karşı karşıyayız. Bunu tamamen sıfırlayabilmiş değiliz. Ama çok yol aldığımızı düşünüyorum. Yani 2023 Mayıs seçiminden sonra özellikle Cumhuriyet Halk Partisi’ndeki değişimle birlikte tümden umudunu yitirmiş ve tepkisi yüksek dozda olan insanlarla ilgili açıkçası büyük kısmını ikna ettiğimizi, tekrar bu inancın yakalandığını görüyorum. Ama bu tabii bir sonuç değil. Yani şu anda işte biz seçimden sonra parti içinde bir değişim yaşadık ve artık bir sonucu yaşıyoruz asla değil. Yolun çok başındayız. Yapacağımız çok önemli şeyler var. Tabii birinci ve çok önemli aşaması ki Genel Başkanımız da bunu dile getiriyor, bu seçimde Cumhuriyet Halk Partisi olarak başarılı olmak. Bu başarı tabii değişim motivasyonunu daha yukarıya taşıyacak. Elbette bu bir sürece ihtiyaç duyuyor. Yerel seçimden sonra en önemli değişimi yakalayacağımız yer ise kazandığımız takdirde ki kazanacağımıza inanıyorum, yerel yönetimdeki yönetim modelimize katacağımız artılar ve bizi açıkçası açık pozisyona düşüren hangi duruş veya hamleler varsa onları terk etme. Yenilikçi yeni nesil bir yerel yönetim, yeni nesil bir siyaset, yeni nesil bir parti yönetim anlayışı, üyelik anlayışı. Bu tabii somut olarak şöyledir böyledir demek çok doğru değil, ama tabii o kurultay sürecinde partimizin, genel başkanımızın açıkladığı bir tutum belgesi var. Ama bunun üzerine konacak çok şey var. Burada da sadece partinin kendi içindeki dinamik yapının değil, aynı zamanda toplumsal bir katılımla daha güçlü bir değişim modelini Cumhuriyet Halk Partisi’nin bu süreçte ortaya koyacağını düşünüyorum. Daha başlangıçtayız.

"Kalan 15 günde her şeyi yapabilirler, ama endişemiz yok"

- Seçimlere az bir süre kala videolar-para sayma görüntüleri ortaya çıktı. Sayılan paraların 2019’da CHP il binasının alınması için bir avukatlık bürosunda olduğu söylenmeden önce sizin kurultay öncesi delegelere dağıttınız söylentileri yayıldı. Son 15 gün yeni iddialar, videolar, söylentiler bekliyor musunuz?

Her şey söylenebilir, beni hiçbir şey şaşırtmaz. Neticede bir önceki seçimde de buna benzer şeyler söylendi. Terörist de dendi, Rum da dendi. İnsanların etnik kökeni üzerinden konuşmak, yani Rum demek aşağılanmak anlamına gelmiyor tabii. Rum Rum’dur, Türk Türk’tür. Herkes de önemlidir ve herkes kendine göre kutsaldır ve ben de o kutsala saygı duyarım. Bunu bile kullanmaya çalıştılar. O bakımdan kalan 15 günde de her şeyi söylerler, söyleyebilirler, yapabilirler ama bizim hiçbir şeyden endişemiz yok. Hesabını veremeyeceğimiz bir işimiz de yok. Bizim beş yıl boyunca gerçekten değerli bir süreç yönettiğimizi düşünüyorum. Düşünsenize bula bula dört yıl önceki bir görüntü üzerinden bize müdahale etme gayreti içerisinde oldular. Söylenmeyen bir kelime üzerinden seçim yasağı koyabilecek bir düzeyde, hapis kararını siyasi baskıyla aldırtabilen bir yapı. Bu kadar net konuşuyorum, çünkü bir mahkemeyi eğer karar almak üzereyken birkaç ay kala tüm heyetiyle değiştiriyorsanız bunun başka bir karşılığı olamaz. Böylesi hamleleri yapan bir iktidarın her şeyi yapma ihtimali vardır. Ama iddiayla söylüyorum. Ekrem İmamoğlu’nun üzerine bir toz zerresi kadar bu işler yapışmaz. Bu millet karşılığını verir. Aynen 2019’da 23 Haziran’da verdiği gibi… Hatta verdiği gibi demeyeceğim, ondan daha da fazla verir.

"Kılıçdaroğlu 'Birlikte yapalım' derse, başımızın üzerinde yeri var"

- Partinin bir önceki genel başkanı Kemal Kılıçdaroğlu ile seçim sürecinde sizinle beraber alanda olması, beraber çalışma öyle bir plan, proje var mı?

Şu anda bana ulaşan bir programı yok. Ama geçenlerde İstanbul'a gelerek hâl esnafı ziyareti olduğunu gördüm paylaşımlarından ve basına düştüğü kadarıyla. Dolayısıyla bu tür çalışmaları olabileceğini düşünüyorum basın önünde olmasa da. Sayın Kemal KılıçdaroğluCumhuriyet Halk Partisi'nin çok önemli bir döneminde genel başkanlık yapmış, değerli başarılara da imza atmış, benim de her zaman minnet ve saygı duygularımın olduğu ve olacağı bir insandır. Birlikte yapalım, birlikte bir süreç planlayalım derse elbette başımızın üzerinde yeri vardır. Ama şu ana kadar bana İstanbul’la ilgili bir program yapacağına dair bilgi ulaşmadı kendisinden.

"Cumhurbaşkanı, milletini cezalandırıyor"

- Konuşmalarınızda rakibiniz Murat Kurum’u çok daha az anıyorsunuz, daha çok Cumhurbaşkanı Tayyip Erdoğan’ı muhatap alıyorsunuz. Gerçek rakibi siz Erdoğan olarak mı görüyorsunuz?

Rakip diye kavramlandırmak doğru değil. Yani yaşadığımız sorunların, yaşadığımız İstanbul'a dair problemlerin ana kaynağı ve ana konusunun sayın Cumhurbaşkanı olduğunu düşünüyorum. Yani İstanbul'a dayatılan Kanal İstanbul’un sahibinin sayın Cumhurbaşkanı olduğunu düşünüyorum. Cumhurbaşkanlığı yatırım planına hayati bir kısım projelerimizin alınmamasının sebebini sayın Cumhurbaşkanı olarak görüyorum. Milletini cezalandırıyor. Ve bunun gibi birçok şeyi daha sıralayabilirim. Dolayısıyla usul ve üslubunu kendisine hatırlatmayı ve milletimizin de bunu görmesini, daha iyi idrak etmesini sağlamayı sorumluluk olarak görüyorum. Türkiye Cumhuriyeti demokrasisi adına, İstanbul'a hizmet etmenin gerekliliği adına, kendisinin ihtiyacı adına bunu sorumluluk olarak görüyorum ve yapıyorum, yapmaktan da hiç geri durmadım durmam da. Çünkü bu tavır ve davranış milletimize zarar veren bir davranış. Bir de onun dışında tabii benim ona laf yetiştirmem değil kendilerinin bana yetiştirdiği laflar, zat ya da zevat diyerek, tarifleyerek kurduğu cümlelere verilen cevaplardır.

"Yoksulluk ana çalışma sahamız olmaya devam edecek"

- Alanda yaptığınız konuşmalarda ana konuyu yoksulluk olarak tarif ediyorsunuz...

Murat Bey şöyle bir durum var. Kesinlikle yoksulluk ana konu. Milletin zihnine şunu yerleştirdi hükümet. İmamoğlu gelecek, yardımlarınızı kesecek dedi. Hatta hatırlayın, “İmamoğlu gelecek, PKK’lılara gidecek” dedi parası İBB’nin filan. Dolayısıyla İstanbullunun parası İstanbullulara gider. 650 bin anne bu şehrin güzel anneleri, etnik kökeni, kimliği hangi siyasi partiye ait olduğuna bakmaksızın 100 bin üniversite genci ki biz şu ana 300 bine yakın üniversite öğrencisine burs verdik. Önümüzdeki yıl burs parası 15 bin TL’ye çıkıyor. Dolayısıyla artık milyonlarca insana, 600 binin üzerinde haneye sürekli destek veriyoruz. Bu tabii, hep söylüyorum gurur duyulacak bir şey değil. Ülkenin yoksulluğuyla gurur duymuyoruz ama yoksul ve ihtiyacı olan insanlarımızı, darda olan insanlarımızı kimsesiz bırakmama anlamında görevimizi yapmanın da onurunu yaşıyoruz. Bu bağlamda büyük bir sorumluluk üstlendik, bunu hakkıyla yerine getirdik, bununla büyük mutluluk duyuyorum. Bunun da vatandaşa dönük şöyle bir karşılığı oldu. Evet bak Cumhuriyet Halk Partili bir belediye, bir belediye başkanı yardımları kesmek yerine beş katına, altı katına çıkardı. Üstelik bunu daha önce hiç duymadığım usul ve üslupla yaptı. Bir Allah'ın kulu diyemez ki Ekrem İmamoğlu’nun bir elemanı kapımızı çaldı, oy verirsen seni bu yardıma dahil ederiz ya da partiye üye olursan şu olur bu olur. Bu söylemlerin geçmiş dönemlerde AK Parti iktidarında ne kadar yoğun konuşulduğunu, duyulduğunu, yaşandığını hepimiz biliyoruz. Bu bağlamda yoksulluk ana çalışma sahamız oldu, olmaya devam edecek. 

The vehicle I was in was surrounded by hundreds of people of all ages. Some are banging on the windows, some are trying to open the door. The vehicle shakes as if it was in turbulence due to the force of the crowd. The police forces in between are also helpless. I am in Ekrem İmamoğlu 's official car with plate number 'ATA'. After watching his one-day political work, the details of which I will write as an impression tomorrow, his greeting to the public on the bus, the reactions he received, and his rally performance, I have the opportunity for a short interview. 

During our journey from Ümraniye to Haliç Shipyard, I ask questions about İmamoğlu's political background rather than daily issues. Nationalism, religion, social democracy... İmamoğlu, of course, touched upon these issues in his previous articles or speeches. He also talked about “the ability to synthesize different ideas”, common sense and participation… He also talked about the importance of local governments for democracy and the empathy that should be established with the society. In this interview, I tried to expand on these issues a little more...

- Whether local or general, the government lists itself as 'local and national' and its opponents as people-parties that are 'far from these values'. In a previous speech, you criticized the government's attitude of "If you vote for me, you are a nationalist, if you don't, you are not a nationalist." How do you define nationalism?

There is a point that I say almost everywhere. I am equal to you, you are equal to me. I think the strongest basis of nationalism is seeing people as equals. This is the main feeling of the topic. The second is to protect the country. First of all, to protect its indivisible integrity, but also to protect its land, nature, life, all spirituality, and beliefs without considering anyone superior to the other. From my own perspective, this is how I see the most important elements of nationalism. Nationalism has no meaning without a homeland. Protecting the homeland is important in that respect. And of course, there is this issue. What does it look like to repay nationalism? It is a matter of being able to ensure development, to serve this, to serve democracy, to ensure freedom within this society. But nationalism means struggling to achieve all these issues that I mentioned above, without separating the issues of development, freedom and democracy from security, that is, by preserving the sense of security and security of the society. In looking at nationalism, I am trying to gather it and explain the concept from the perspective of Ekrem İmamoğlu as a manager, administrator, rather than a personal view of Ekrem İmamoğlu. In that respect, I try to base it on a more social definition rather than a personal definition. As I said; This is a matter of equal citizenship and equal citizenship. In my  opinion, this is the nationalism of Mustafa Kemal Atatürk . The path he described to us. The second is the issue of protecting this land, this homeland. With its air, water and nature. Finally, to describe a journey that can ensure the democracy, development and freedom moves I mentioned, together with security...

"I admire my own essence"

-  There are also those who are excluded or tried to be excluded in this journey. What your party's Afyonkarahisar candidate Burcu Köksal said with the DEM Party has been discussed for a long time. You have presented a clear stance on this issue. You are talking about a grand alliance in Istanbul, and you are being criticized by the government over the relationship you are trying to establish with the Kurdish voters. How does this make you feel?

Of course I feel sad. Because people are wanted to be a part of a process aimed at polarization, with a wrong feeling and a wrong definition of nationalism. This is being achieved and it is a very bad, very dangerous thing. Currently, it is perhaps one of the most dangerous points in Turkey. Mr. Murat, I admire my own essence, my Turkishness, that is, I am very passionate about my own language. I am passionate about my history. When I look at what kind of ethnicity I am a part of, even Central Asia, I am amazed. I look at your language the same way, I can say that I am in love with your words, songs and lifestyle. In other words , I am aware that I am a member of a process that I read and follow with admiration throughout the entire historical flow ,  from Alpaslan to  Fatih Sultan Mehmet to Suleiman the Magnificent , from past to present  . But I also admire the feelings of every person living in these lands. In other words, I admire the language, attitude, situation, stance and culture of people of all ethnic backgrounds. In fact, throughout history, Turks did not grow by separating, but by integrating. The same thing happened in the Seljuk period, and the same thing happened in the Ottoman period. The same thing happened when the Republic of Türkiye was established. In other words, when the Republic of Turkey was being established, Mustafa Kemal Atatürk actually made such a start. He described everyone who is a citizen of the Republic of Türkiye as Turkish. In this sense, I express the issue very clearly. We currently have 86 million people and these 86 million people are part of this nation. One person is neither a dirham less nor a dirham more. In this sense, I am of course against any attitude or attitude that accuses people, even going so far as to call them traitors or terrorists. Moreover, even we are exposed to this from time to time. In other words, it is not something that only applies to one of our Kurdish citizens. We are faced with a mentality that declares those who do not vote for it as terrorists. But this nation will respond to this. This nation has a very serious test to face together. Battle of Gallipoli, War of Independence, struggle for independence, struggle for the establishment of the state. In other words, there were great struggles fought together, such as the Erzurum Congress, the Sivas Congress, and the Grand National Assembly of Turkey convened in 1920. I think that the nation will give a serious response to people who see this division and polarization as a political strategy.

"Why don't I know any Kurdish..."

-  By the way, you are learning Kurdish, right?

I mean, I wouldn't say I'm learning, I'm just trying to keep a few words in mind. But of course I have colleagues who speak Kurdish. They are always with me, especially on my field trips. Sometimes we encounter Kurdish citizens who do not speak any Turkish. It is especially common among women or among our Kurdish citizens who are quite older. Frankly, I want to understand their feelings too. And I really asked myself why I don't know any Kurdish? At least enough to say hello, ask how you are, and ask how he is. Frankly, I consider it my responsibility to learn this.

"In my personal life, I consider myself religious"

-  In a video on YouTube, I saw a lady wearing a headscarf in Sultanahmet saying to you, "We are very happy that you are not prejudiced against us." And you said, "Whoever I look at, there is something in my home." Where do you stand regarding conservatism and religion in your personal and political life?

In my personal life, I consider myself religious. In other words, I know myself as a person who is devoted to his faith, finds peace in his faith, and likes to take good care of people with his faith. Because I am a person who knows both the love of God and the fear of God. I know the love of God as an introduction to loving the created for the sake of the Creator. A person who loves Allah, the Creator, Almighty Allah also loves the servants He created. In fact, this is also like the democracy I just said. The essence of democracy is to love people. Not separating people from each other is the basis of seeing people as equals. That's why I combine my faith with these feelings. Otherwise, the two are not separate things anyway. It's a matter of loving the Creator, loving the people He created, loving nature, loving life, loving the environment you live in and protecting it. Fear of God is actually like setting rules for oneself. I will say it specifically based on the task I did. To not violate people's rights, to protect the rights of the nation, and not to cause any trouble to the treasure, money, and money of the nation that people have handed over to us. It is a basis of fear that provides behavior in terms of behaving accordingly and giving him his due. I'm not sure if it's right to call this complete fear, but when I say love of God, fear of God, this is what comes to my mind. In fact, I combine the love of God and loving the creation for the sake of the Creator with democracy, and the fear of God and not taking the rights of others with the Republic. In other words, I think that the basis of the Republic, which is the one of the orphans, is actually the rule-making mechanism there. Therefore, I am religious, but let me also say this. Faith for me is also something like this. It's a very personal thing. In other words, no one can come between man and the Creator. What I learned from the Holy Quran, the great Quran, or from the religious education I received, is that you cannot measure anyone's faith and no one can measure your faith. No one can interfere with your relationship with the Creator. No one can measure his merits and sins in the mortal world. In other words, the one who forgives here is Allah Almighty, and the one who punishes is Allah Almighty. This is my view. In this respect, let me be frank, I am a cautious person against attempts by someone to use faith to gain benefit from faith or to gain political benefit from faith, and I am someone who never reconciles this with my own faith, Islam, and being a Muslim.

-  There have been critical turning points in the history of CHP in terms of political direction. The definition of 'left of center' was made and CHP went somewhere with that. Now there are new searches in the party. In this search, where do you position the CHP, the CHP you dream of? Where is it, center or left of centre?

There are lines in Turkey where the left and social democracy are questioned or approached with prejudice. For example, there are perspectives that suggest that social democracy and left-wing views are anti-capital, or that they are not successful in development moves with their attitudes in trade and economy, which I do not agree with. In politics, I am not someone who likes to squeeze ideas into a field with a positioning, symbolization or a description. I look at the issue a little like this. The State and nation of the Republic of Türkiye have an expectation from us. First of all, Türkiye has experienced great economic disappointments for many years. And it has not been able to give a hopeful future to new generations for a long time. It always ended in disappointment. Therefore, the issue is not just the economy alone. The issue is not about justice alone. The issue is not democracy alone. It is obvious that when all of them are together, a very strong country will exist. Of course, this country has other problems as well. Some problems Türkiye has been talking about for a long time. The Kurdish issue is being talked about, other problems are being talked about. An order in which all these issues will be resolved, a common sense mechanism can be operated, transparency, public decency, giving the nation's money to the nation and being held accountable for it. In Turkey, especially with the understanding of the last period, it has evolved towards an understanding of being in power and owning property. However, we are faced with the threat of an understanding in which politics and politicians, who are aware that they are doing a duty, should be rewarded for doing their duty, instead of turning to the people and marching on the road based on partisanship. Here is an understanding of politics that corrects all these and finds solutions to multiple problems. And I think it's possible. I think the country has enough resources for this. When it comes to resources, it is not necessarily minerals or oil, but human resources. I know that you have a dynamic, creative youth, I see it, I experience it. In this context, I see that a strong future imagination that addresses all these issues, a strong democracy imagination, as well as a strong economic development, development imagination, and even a process in which an economic leap is possible can be described. I look at this with great hope.

"New generation politics, local government, party and membership"

-  You made the first statement about change within the CHP after the May elections. You mentioned not only the change of staff but also the change of vision. At this point today, do you see the returns of this vision of change in the field, adding your Istanbul experience? So, do you see that the steps taken by CHP in the name of change have found a response?

We are currently faced with a segment of people who are still shocked by the lost election of 2023, or who find us at fault for losing that election, and in this sense, have lost their trust in the ballot box, in politics, and even in the change that will occur in the country. We have not been able to completely reset this. But I think we've come a long way. In other words, after the May 2023 election, especially with the change in the Republican People's Party, I see that we have convinced most of the people who have completely lost hope and whose reactions are intense, and this belief has been captured again. But this is not a natural result. So right now, we have experienced a change within the party after the election and we are now experiencing a result. We are at the very beginning of the road. We have very important things to do. Of course, the first and very important stage, and our Chairman also expresses this, is to be successful as the Republican People's Party in this election. This success will naturally increase the motivation for change. Of course, this requires a process. The place where we will achieve the most important change after the local elections, if we win, and I believe we will, is the positives we will add to our local government management model and the abandonment of whatever stances or moves that put us in a clear position. An innovative new generation local government, a new generation politics, a new generation party management approach and membership approach. Of course, it is not right to say that it is concretely like this or that, but of course, there is a position document announced by our party, our chairman, during that congress process. But there is a lot to put into this. Here, I think that the Republican People's Party will present a stronger change model in this process, not only with the dynamic structure within the party itself, but also with social participation. We are just at the beginning.

"They can do anything in the remaining 15 days, but we have no worries."

-  Shortly before the elections, videos and footage of money counting emerged. Before it was said that the money counted was in a law firm for the purchase of the CHP provincial building in 2019, rumors spread that you distributed it to the delegates before the congress. Are you expecting new claims, videos, rumors in the last 15 days?

Anything can be said, nothing surprises me. After all, similar things were said in the previous election. He was called a terrorist, he was also called a Greek. Of course, talking about people's ethnic origin, that is, calling them Greek, does not mean humiliation. Greek is Greek, Turk is Turk. Everyone is important and everyone is sacred in their own way and I respect that sacredness. They even tried to use this. Therefore, they can say, say, do anything in the remaining 15 days, but we are not worried about anything. We do not have a job that we cannot account for. I think we have managed a truly valuable process for five years. Imagine, they tried to interfere with us based on an image from four years ago. It is a structure that can impose an election ban based on a word that is not said, and can get a prison sentence taken through political pressure. I say this clearly because if you replace a court with its entire panel a few months before it is about to make a decision, there can be no other equivalent for this. A government that makes such moves has the possibility of doing anything. But I say it with a claim. These things will not stick to Ekrem İmamoğlu as much as a speck of dust. This nation will pay back. Just like he gave on June 23, 2019... I won't even say like he gave, he gives even more.

"If Kılıçdaroğlu says 'Let's do it together', we have a place in our heads"

- Is there a plan or project to work together with Kemal Kılıçdaroğlu, the previous chairman of the party, to be on the field with you during the election process?

There is no program reaching me at the moment. But I saw from his posts and what was reported in the press that he recently came to Istanbul and visited market tradesmen. Therefore, I think he can do this kind of work, even if it is not in front of the press. Mr. Kemal Kılıçdaroğlu was the chairman of the Republican People's Party in a very important period, he has achieved valuable successes, and he is a person to whom I always have feelings of gratitude and respect. If he says let's do it together, let's plan a process together, of course he has a place in our heads. But so far I have not received any information from him that he will make a program about Istanbul.

"The President is punishing his nation"

-  In your speeches, you mention your rival Murat Kurum much less, and you address President Tayyip Erdoğan more. Do you see the real rival as Erdoğan?

It is not right to conceptualize it as a rival. In other words, I think that the main source and main subject of the problems we experience, the problems we experience in Istanbul, is Mr. President. So, I think that the owner of Canal Istanbul, which was imposed on Istanbul, is the President. As Mr. President, I see the reason why some of our vital projects were not included in the Presidential investment plan. He punishes his nation. And I can list many more things like this. Therefore, I see it as my responsibility to remind him of his method and style and to ensure that our nation sees and understands this better. In the name of the democracy of the Republic of Turkey, in the name of the necessity of serving Istanbul, in the name of its own needs, I see this as a responsibility and I do it, and I have never stopped doing it. Because this attitude and behavior is harmful to our nation. And other than that, of course, it's not that I talk to him, but the things he says to me are the answers to the sentences he makes by describing people or things.

"Poverty will continue to be our main field of work"

-  In your speeches in the field, you describe the main issue as poverty...

Mr. Murat, there is such a situation. Poverty is definitely the main issue. The government placed this in the minds of the people. He said İmamoğlu will come and cut off your aid. In fact, remember, he said, "İmamoğlu will come and go to the PKK members", the money belongs to IMM etc. Therefore, Istanbulites' money goes to Istanbulites. 650 thousand mothers are the beautiful mothers of this city, 100 thousand university students, regardless of their ethnic origin or identity, which political party they belong to, and we have given scholarships to nearly 300 thousand university students so far. Next year, the scholarship money will increase to 15 thousand TL. Therefore, we now provide continuous support to millions of people and over 600 thousand households. Of course, I always say this is not something to be proud of. We are not proud of the poverty of the country, but we are honored to do our duty in terms of not leaving our poor and needy people and people in distress alone. In this context, we took on a great responsibility and we fulfilled it properly, and I am very happy about it. This had the following response to the citizens. Yes, look, a municipality, a mayor from the Republican People's Party increased the aid fivefold, sixfold instead of cutting it. Moreover, he did this in a way and style that I had never heard before. A servant of God cannot say that an employee of Ekrem İmamoğlu knocked on our door, if you vote, we will include you in this aid or if you become a member of the party, this and that will happen. We all know how intensely these discourses were spoken, heard and experienced during the AK Party government in the past. In this context, poverty has been and will continue to be our main field of work.